Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Google экспериментирует с запуском Chromium OS в Android"	+/–
Сообщение от opennews (??), 14-Май-24, 21:38
Компания Google продемонстрировала партнёрам на закрытом мероприятии проект FerroChrome, в рамках которого подготовлена специальная сборка операционной системы Chromium OS, предназначенная для запуска в виртуальной машине на устройствах с платформой Android. При демонстрации интерфейс Chromium OS выводился на большой экран, подключённый к смартфону Pixel 8.  Предполагается, что возможность запуска Chromium OS может применяться для создания полнофункционального рабочего окружения, которое можно использовать при подключении смартфона к монитору, клавиатуре и мыши... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=61171
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 14-Май-24, 21:38	+4 +/–
ну уж теперь-то линукс точно готов к декстопу?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #33

2. Сообщение от Аноним (2), 14-Май-24, 21:41	+3 +/–
но зачем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #17, #59

3. Сообщение от анон (?), 14-Май-24, 21:49	–1 +/–
Было с Ubuntu🥹
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10

4. Сообщение от Аноним (4), 14-Май-24, 21:51	+19 +/–
Linux на виртуалке в хромоси. Хромось в виртуалке андроида. Андроид надстройка поверх линукса. Это победа я считаю. Осталось понять чья - линукса или тролля из гугла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #28

5. Сообщение от Аноним (5), 14-Май-24, 21:58	+/–
Вы так пишет как будто Андроид это не Линукс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #6, #9

6. Сообщение от Alladin (?), 14-Май-24, 22:12	+/–
он линукс но не Unix/Linux
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #12

7. Сообщение от Аноним (8), 14-Май-24, 22:21	+5 +/–
Потребность в функциях десктопа в кармане была очевидна ещё с появлением КПК в нулевых. А может и раньше. Но софт специально делали такой, что было очень трудно или невозможно обойтись без ноутбука. Просто потому, что выдумали неврный посыл: на КПК нельзя возможности десктопа. И делали обрезки функциональности, мало пригодные для интеграции с десктопом. И вот - что можно было и нужно было с самого начала, после стольких приключений сами же и стали запускать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #68

8. Сообщение от Аноним (8), 14-Май-24, 22:22	+19 +/–
С нулевых с Linux на десктопе. Всегда было хорошо. Давно готов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #23, #40, #52

9. Сообщение от Аноним (8), 14-Май-24, 22:25	+/–
> Вы так пишет как будто Андроид это не Линукс. Если взять прикладное ПО, то Андроид совершенно не Linux. Андроид не позволяет чуть больше чем почти всё. Но если переписать и портировать под Андрид десятки тысяч пакетов из репо типового Linux, то - может и будет тем же. А пока - нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #24, #54

10. Сообщение от Аноним (8), 14-Май-24, 22:29	+/–
Да и под Ведроид есть Linux окружения. Хромую OS оставалось только "тоже" запустить. Но если речь про виртуалки, то прямое решение будет запускать и всё остальное тоже. Типа VirtualBox/Libvirt/Qemu приделать. Но вместо этого вендорлокнутая ChromeOS. Неинтересно в итоге.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #13

11. Сообщение от Аноним (13), 14-Май-24, 22:33	+/–
Хоть кто-то занимается делом, в отличии от всех этих freedesktop, которые регулировку чувствительности скролла мыши и на тачпаде не могут реализовать уже который десяток лет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #20, #48

12. Сообщение от Аноним (13), 14-Май-24, 22:34	+2 +/–
> не Unix И это прекрасно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

13. Сообщение от Аноним (13), 14-Май-24, 22:34	+1 +/–
> Да и под Ведроид есть Linux окружения. Который не работают от слова совсем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #27

14. Сообщение от Аноним (8), 14-Май-24, 22:37	–2 +/–
Только что толку, что в итоге применить не к чему. Андроид стал тупо звонилкой и маркетинг крючком. Что-то можно в нём интересное делать, но типа книги читать, навигатор и да радио слушать. И всё. Ну, Хром ОС прикручивают. Кому она сдалась - 1,5% сотрудников корпораций? Это ж как USB приставки к ТВ. Кому-то зайдёт, но от девайса можно получать куда больше, если использовать изначальный софт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #16, #60, #67

16. Сообщение от Аноним (13), 14-Май-24, 22:40	+1 +/–
> Что-то можно в нём интересное делать, но типа книги читать, навигатор и да радио слушать. И всё. А что ещё надо для потребления контента? Для его создания есть ноуты и стационарники. Устройство и не целит в их нишу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

17. Сообщение от Аноним (17), 14-Май-24, 22:50	+1 +/–
>падение популярности операционной системы ChromeOS https://opennet.ru/60783-linux
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

18. Сообщение от pic (?), 14-Май-24, 23:04	+1 +/–
Сначала подумал, что хотят сделать настольный режим, как у Самсона. Теперь закралась мысль, что ARM-процы, которые попрут (если) на Windows, каким-то волшебным образом съедят часть рынка у совсем бюджетных ноутбуков. Индия, Бангладеш, Пакистан, Латины и прочее, там денег только телефон и то, не всегда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #19, #22, #39

19. Сообщение от pic (?), 14-Май-24, 23:07	+1 +/–
Т.е. корпорации (не Apple) в силу охвата рынка, теперь попытаются скушать нишы совсем бедных стран.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

20. Сообщение от Аноним (20), 14-Май-24, 23:40	–4 +/–
а с фигали freedesktop должен заниматься регулировкой чувствительности скролла твоей мыши?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

22. Сообщение от Аноним (22), 14-Май-24, 23:47	+/–
> на Windows Нет. ARM SoC это вендорлок по-умолчанию на 1 версию ядра. Всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #32

23. Сообщение от Аноним (23), 14-Май-24, 23:48	+9 +/–
В конце нулевых он был больше готов, чем сейчас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #29

24. Сообщение от Аноним (24), 14-Май-24, 23:59	+1 +/–
Уже. И это если не говорить о чруте. https://wiki.termux.com/wiki/Main_Page
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

25. Сообщение от Аноним (25), 15-Май-24, 00:03	+/–
С ума посходили уже со своей контейнеризацией, виртуализяцией и TEE-тивоизацией.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. Сообщение от ИмяХ (ok), 15-Май-24, 01:04	+1 +/–
Мы встроили тебе Линукс в Линукс, чтобы ты мог работать в Линуксе, когда работаешь в Линуксе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. Сообщение от Аноним (27), 15-Май-24, 03:11	+/–
Эм, што? Термукс уже не торт? Были и виртуалки с линуксом и даже есть несколько аппаратов полностью на Линукс. Тот же Тач работает из виртуалки "по умолчанию"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

28. Сообщение от Bob (??), 15-Май-24, 04:06	+/–
Ну... Почти) С каждой версией они ближе к единому дистру линукса от гугла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

29. Сообщение от Аноним (29), 15-Май-24, 05:01	+5 +/–
В конце нулевых (ну, скорее в 2012 году), Windows тоже был более готов для десктопа, чем сейчас. Больше того, Symbian Carla и Nokia N950 (2012) были более готовы для мобильного веба, чем современные смартфоны. Вообще, я пересмотрел свою жизни за последние 10 лет, и заметил, что она _только_ ухудшалась. То есть, я выучивал какие-то новые технологии, языки, новые работы, переезжал в более приятные места, улучшал свою жизнь как мог, лично, но вот с точки зрения технического (и социального) прогресса всё становилось _только_ хуже. Все "модные фишки" современных "технологий", вроде доставки заказов и покупки через интернет уже были, и все работали без привязки к номеру телефона, без дурацкой 2FA, без сканирования-фотографирования, и прочей ерунды. Визу в другую страну можно было получить просто оформив заявление, без предъявления результатов колоноскопии и очереди 6 месяцев. Переводы, например, на Яндекс.Деньги, работали по паре кликов, а не через мутные не очень законные схемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #35

30. Сообщение от bdrbt (ok), 15-Май-24, 06:24	+2 +/–
Это поэтому флаттерщиков "подсократили"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #37

31. Сообщение от Аноним (31), 15-Май-24, 07:34	+/–
Честно удивляюсь что гугл со своим андройдом ещё не подвинул линуксойщикв и макаводчиков А представьте приходишь ты домой вставляешь свой телефон в док станцию и через секунду на твоём крохотном столе с клавой и мышкой, полноценный рабочий стол, и не каких проводов, так как столик встроена индукционная плита, а внизу еще и стиральная машина, сразу трусы в стирку и начинай работать на своём 4к 14 дюймовом мониторе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #34, #38, #47, #56

32. Сообщение от Аноним (32), 15-Май-24, 08:20	+/–
Зависит от производителей soc и/или конечного устройства. Есть два устройства, хонор х7 и редми пад, у обоих 14 ведро. У первого ядро 4.19, у другого обновилось до 5.10
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

33. Сообщение от КО (?), 15-Май-24, 08:32	+/–
Прослойки к нему готовы никогда не будут
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

34. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-24, 09:34	+/–
Я бы и Android для десктопа пользовался, если бы он существовал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #36

35. Сообщение от Аноним (35), 15-Май-24, 09:50	+1 +/–
А что, если не пользоваться доставкой заказов с привязкой к номеру телефона?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #42

36. Сообщение от n00by (ok), 15-Май-24, 10:04	+/–
Android-x86 существует и его используют на десктопе некоторые. Утверждают, что им гораздо удобнее и не нужны все эти нескучные дистрибутивы с вежливыми сообществами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #62

37. Сообщение от Аноним (37), 15-Май-24, 10:44	+1 +/–
Их сократили из-за Kotlin Multiplatform смотри отчёты по последнему Google I/O. Котлин мультиплатформ конечно не юзабельная вещь без нормальной документации. Но флаттер точно такая же ненужная вещь, но с норм документацией.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #50

38. Сообщение от Аноним (37), 15-Май-24, 10:53	+1 +/–
Как показали годы практики это никому не нужно. Если что то ты прямо сейчас можешь подключить телефон через Miracast хоть к телевизору хоть к монитору. Докинуть по беспроводу мышь и Клаву и сидеть в браузере включив десктопный режим. Но ты этого почему-то не делаешь. Хотя. Miracast hdmi приёмник для монитора стоит всего 300 рубля на али, а в андроид телеках он всегда встроен. И если что для мыши и Клавы можно взять usb-otg плюс usb-hub для проводных мышей и клав. Чтобы не возиться с зарядкой беспроводной мыши и Клавы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #41, #63, #69

39. Сообщение от Аноним (39), 15-Май-24, 11:42	+/–
«Совсем бюджетные» ноутбуки и на селеронах стоят копейки, цена процессора там погоды не делает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #55

40. Сообщение от Аноним (40), 15-Май-24, 15:15	+/–
Путаница в терминологии: выше имеют ввиду под десктопом десктоп (или ноут) для домохоязек или "неискушённого пользователя", лол. А вы под десктопом имеете ввиду десктоп в смысле комп.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

41. Сообщение от Аноним (31), 15-Май-24, 15:37	+/–
в нём задержка, которую видно даже без киберспортивных клав и мышек, мне больше хочется именно type-c-dock со всеми выходами и чтоб телефон понимал что он подключен к доку, а значит переключить питание всего с батарей на док
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #45, #46

42. Сообщение от Аноним (42), 15-Май-24, 16:03	+/–
В смысле, жить хуже, чем 10 лет назад? Угу. Я именно об этом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #53

44. Сообщение от Banned (?), 15-Май-24, 16:45    Скрыто ботом-модератором	+/–
Купить хлам за косарь их денег и пялиться в этот примитив - реально эксперимент. На ПК с Убунту лет 10 назад запускали,но сляпать недохромопланшетик из Андроид и палок...Бгг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. Сообщение от Аноним (37), 15-Май-24, 17:11	+/–
Вот уж тут не надо грязи для ФПС игр может и не подойдёт для всего остального за глаза. Тот же Альто едвенчер через миракаст работает лучше чем нативный для телевизора с родного пульта телека. Задержка на пульте явно другая. Возможно из-за хода клавиш ощущения не те.   А так самое основное приложения для которого актуальна мышь и клава это браузер. Там ваще проблем нет. Единственное что для нормального переключения на русский нужна древняя тулза с ней все отлично работает по альт шифту.  Но это возможно только для меня.   Нативного офиса под мышь и Клаву нет зато гугл докс без проблем. Просто указать что нужен Вид для ПК. Так что будущее уже наступило бери и пользуйся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

46. Сообщение от Аноним (37), 15-Май-24, 17:19	+/–
Ну кстати в инете есть доки с hdmi с заявленное поддержкой андроида. Я таких не юзал, но под то что ты описал подходит. Кроме переключения питания, тут надо смотреть по факту. Бывают же хабы с собственным питанием. Так что все уже есть и никому не нужно. За ссылки коммент скроют, поэтому не прилагаю. Миракаст кстати ещё артефачит бывает это да минус.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

47. Сообщение от Аноним (47), 15-Май-24, 17:39	+1 +/–
в Samsung DEX так работает уже несколько лет. подключаешь typeC-typeC в монитор с тачскрином и батарейкой вроде ZEUSLAPP15BT, достаёшь bt клавиатуру (и мышку если надо),или цепяешь провод в монитор и готово: большой экран, быстрый набор текста, точное позиционирование курсора, termux, зумы-слаки-документы. Единственное, что раздражает - андроид может выгрузить приложуху/вкладку браузера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #49

48. Сообщение от Аноним (48), 15-Май-24, 17:49	–2 +/–
Делом бы занялись, если всунули бы туда рантайм на си.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

49. Сообщение от Аноним (48), 15-Май-24, 17:50	+/–
Короче, endless os.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

50. Сообщение от bdrbt (ok), 15-Май-24, 18:04	+/–
> Их сократили из-за Kotlin Multiplatform Multiplatform сыроват (мягко говоря), а вот хромоось - как замена ART-приложений резко роняет порог вхождения для разработки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

52. Сообщение от Zov predkov (?), 15-Май-24, 22:00	+/–
Бубунту не пробовали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

53. Сообщение от Аноним (53), 15-Май-24, 22:03	+/–
Давайте ещё 2007 вспомним, там ещё воздух междустрочный отличался
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #57

54. Сообщение от Аноним (53), 15-Май-24, 22:06	+/–
Внутри андроид достаточно симпатичен, получше чем снаружи. Но жаву зря, нада им на вебасембли
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

55. Сообщение от Аноним (53), 15-Май-24, 22:08	+/–
Ложь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

56. Сообщение от Аноним (53), 15-Май-24, 22:10	–1 +/–
Он и вытеснил, компы вообще-то в принципе давно нафиг никому не сдавались. Потом пандемия вернула с этой удаленкой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #64

57. Сообщение от Аноним (29), 16-Май-24, 06:17	+1 +/–
Воздух, кстати, стал как раз лучше, из-за деиндустриализации. Но это тоже, скажем, сомнительное достижение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

59. Сообщение от Аноним (59), 16-Май-24, 07:30	+/–
Правильный вопрос: но зачем хромос, когда у андроида есть режим десктопа? У самсунга - DeX. У китайцев - какая-то под него подделка, да, вроде, и "голый андроид" что-то такое может. А теперь они туда ещё хромос вкорячили, который всё равно просто хром-на-линуксе с возможностью запускать приложения андроида. И теперь на телефонах с андроидом запускается хромос, который запускает приложения андроида.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

60. Сообщение от Аноним (59), 16-Май-24, 07:32	+/–
>Ну, Хром ОС прикручивают. Кому она сдалась - 1,5% сотрудников корпораций? Новому поколению американцев и канадцев, которые на ней выросли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

61. Сообщение от Аноним (61), 16-Май-24, 17:31	+/–
А какой в этом смысл если MHL поддерживают только топовые смартфоны? Так то и обычным андроидом можно пользоваться с клавомышью и монитором почти полноценно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. Сообщение от AlexYeCu (ok), 16-Май-24, 23:23	+/–
>Android-x86 существует и его используют на десктопе некоторые. Да ладно?! Тормознутое и глючное поделие с очень частичной совместимостью с Андроидософтом под arm, чего б там ни рассказывали про расчудесные java-машины, делающие проблемы кроссплатформенности неактуальными.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #65

63. Сообщение от AlexYeCu (ok), 16-Май-24, 23:24	–1 +/–
>Miracast А ты им сам-то пользовался? Там инпут лаг адовый.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

64. Сообщение от AlexYeCu (ok), 16-Май-24, 23:25	+1 +/–
>компы вообще-то в принципе давно нафиг никому не сдавались Ты же в курсе, что пишешь на форуме, где сто процентов посетителей относятся вот к этому самому «никому»?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

65. Сообщение от n00by (ok), 17-Май-24, 12:38	+/–
Люди пишут, что их устраивает. У меня работало без проблем на планшете с Atom и в QEMU работает ускорение. Запускаю нужный мне apk как раз выкинув оттуда бинари для AMD64, то есть в режиме эмуляции ARM, почему-то в «нативной» версии приложение виснет. Весь нескучный андроидный спам-пэйперклик-софт естественно не проверял, за ненадобностью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

66. Сообщение от Nich1110 (?), 17-Май-24, 18:11	+/–
Давно пора, но с другой стороны, лучше бы выпутили Android на ПК, тем более, что сейчас выходит Snap X, и вроде будущее ПК за Arm, поэтому не сложно перенести Android на ПК, только нужно адаптировать под большие экраны и сделать кнопки управления в окнах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. Сообщение от Аноним (67), 19-Май-24, 16:26	+/–
> Это ж как USB приставки к ТВ. Кому-то зайдёт, но от девайса можно получать куда больше, если использовать изначальный софт. На них, кстати, Android функциональнее. Приставочные линуксы (*ELEC'и) рассчитаны только на запуск Kodi.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

68. Сообщение от rvs2016 (ok), 27-Май-24, 12:35	+/–
> И делали обрезки функциональности И не только обрезки делали, но и наоборот, в некоторых местах добавляли очень вредные функции. По обрезкам я один из примеров приводил: На внутренней карте памяти вацап гадит файлами так, что карта переполняется. Одни видосы только весят так много, что приходится их часто валять одним махом тотал-командером в вацапском видео-каталоге. Подумал я, было, двинуть этот видео-каталог на карту внешнюю большого размера, а в его исходном месте кинуть мягкую ссылку на его новый путь на внешней карте. Ну провёл испытание создания мягкой ссылки и получил наглый результат невозможности её создания: :/ $ cd '/storage/emulated/0/Whatsapp Business/' :/storage/emulated/0/Whatsapp Business $ mkdir test-katalog :/storage/emulated/0/Whatsapp Business $ ln -s test-katalog test-ssylka ln: cannot create symbolic link from 'test-katalog' to 'test-ssylka': Operation not permitted А пример вредных функций - такой: Работаю я на телефоне в какой-нибудь программе. Поступает входящий звонок, которые перекрывает собою весь экран, даже если мне этот звонок совсем не нужен. Эту наглость я тоже сравнивал с тем, что если на компьютер в почтовую программу пришло бы новое письмо, то это письмо появилось бы не аккуратно где-то в области уведомлений в виде значка новой почты, а перекрыло бы собою весь экран, сломав мне тем самым ту работу на компьютере, которая мне в это время важнее "радости" от прихода новой почты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

69. Сообщение от rvs2016 (ok), 27-Май-24, 17:44	+/–
> подключить телефон через Miracast хоть к телевизору хоть к монитору Если на мониторе звука нет, то звук наверно придётся слушать на телефоне? А как то, что передают с телефона на монитор через hdmi (с возможностью непередачи звука в случае его отсутствия на мониторе) передавать не на монитор, а на компьютер, чтобы компьютер потом уже сам разбирался что куда передать: изображения на монитор, а звук - на звуковую карту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема