The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход
слежка
RSS


Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Доступна операционная система RISC OS 5.30, opennews (??), 28-Апр-24, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


8. "Доступна операционная система RISC OS 5.30"  +30 +/–
Сообщение от Аноним (8), 28-Апр-24, 21:58 
И это было шикарное время. За компьютерами сидели образованные люди, специалисты, инженеры. Ламерами в те времена называли тех, кого сейчас называют senior developer. Да и далеко ходить на надо, достаточно взять любой программный продукт тех лет, почитайте документацию, посмотрите на функционал и оцените качество кода. Такого больше не делают, отвечаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Доступна операционная система RISC OS 5.30"  +4 +/–
Сообщение от OpenEcho (?), 28-Апр-24, 23:07 
> достаточно взять любой программный продукт тех лет

Ну, не совсем всё так оптимистично, мне помнится доводилось сильно ругаться с отделом програмистов кичившихся что они пишут только исключительно на С, но при этом категорически отказывались форматировать код, который шел просто как письмо, в строчку через ; с переодическими goto между строками.
Говорили что "так эффективней видеть всю логику  на одном скрине..."

И к сожалению именно из за таких дятлов (точней дятельш в том конкретном случае) и пошла плохая слава про goto и ;

Но в общем, да, раньше перед тем как что то сделать, нужно было чердак напрягать, теперь же все "интуитивно" понятно(?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Доступна операционная система RISC OS 5.30"  +/–
Сообщение от Аноним (24), 29-Апр-24, 00:06 
надо было не ругаться, а загружать работой в 3 раза больше
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Доступна операционная система RISC OS 5.30"  +/–
Сообщение от OpenEcho (?), 29-Апр-24, 17:00 
> надо было не ругаться, а загружать работой в 3 раза больше

Руки, (точнее молоток чтоб бить по рукам) не доставали, другая контора, с большой вывеской и пока бюракратия от одной большой вывески доходит до другой, то уже просто - "да идёт оно на..."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Доступна операционная система RISC OS 5.30"  +5 +/–
Сообщение от Аноним (43), 29-Апр-24, 09:55 
А это мысль. Почему я сам раньше не додумался писать код в строку так же гораздо компактне. Спасибо за идею.
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Доступна операционная система RISC OS 5.30"  +/–
Сообщение от name (??), 29-Апр-24, 15:54 
угу, место на диске щас ой как не дешево
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Доступна операционная система RISC OS 5.30"  +/–
Сообщение от Аноним (96), 29-Апр-24, 21:42 
На каком ещё диске? Речь про место на экране монитора. Или ты на 75 дюймовом телевизоре программируешь с разрешение 8к?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Доступна операционная система RISC OS 5.30"  +/–
Сообщение от Аноним (70), 29-Апр-24, 13:37 
>пишут только исключительно на С, но при этом категорически отказывались форматировать код, который шел просто как письмо, в строчку через ; с переодическими goto между строками

Шикарное время и специалисты-инженеры at its finest

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Доступна операционная система RISC OS 5.30"  +1 +/–
Сообщение от OpenEcho (?), 29-Апр-24, 17:20 
> Шикарное время и специалисты-инженеры at its finest

Согласен, люди были более добрее, делились, радовались вместе, не то что сейчас, пипыско-мерение на каждом шагу

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Доступна операционная система RISC OS 5.30"  +1 +/–
Сообщение от Neon (??), 28-Апр-24, 23:43 
Программирования для Win3 то еще было развлечение на голом С, да и на С++ тоже не сильно лучше
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Доступна операционная система RISC OS 5.30"  +/–
Сообщение от Ляляля (?), 29-Апр-24, 13:05 
Эх, когда-то VCL от Borland в 100-300КБ казался лютым bloatware
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Доступна операционная система RISC OS 5.30"  +2 +/–
Сообщение от rmh (?), 29-Апр-24, 13:36 
И был няшный KOL/MCK ^_^
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Доступна операционная система RISC OS 5.30"  +1 +/–
Сообщение от кряква (?), 02-Май-24, 00:14 
с помощью этого вот и upx получались славные морды по 3-5кб к консольным утилитам, иээх
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Доступна операционная система RISC OS 5.30"  –3 +/–
Сообщение от Аноним (23), 28-Апр-24, 23:58 
> посмотрите на функционал

О да, софт тех лет мог делать то, что питонист сейчас за недельку налабает)))

> качество кода

просто овно. Если сбилдилось и не падает на обычных сценариях - то просто прекрасно!
А потом баги и cve еще десятилетиями вычищают.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Доступна операционная система RISC OS 5.30"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (41), 29-Апр-24, 09:45 
Эдак мы технологической сингулярности никогда не достигнем. Мне нужно, чтобы технологии появлялись всё быстрее, а стоили всё меньше. Улучшая качество моей жизни, развлекая меня и сберегая моё здоровье. А вы хотите, чтобы софт писали вучоные с PhD, чтобы спалось по ночам слаще. Второй подход нелогичен и непоследователен, вы бы это поняли, если бы попробовали мыслить, как вы говорите, как инженер.
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Доступна операционная система RISC OS 5.30"  +/–
Сообщение от Аноним (104), 30-Апр-24, 20:47 
Не знаю насчёт сингулярности, но достичь технологического коллапса, доверяя писать софт кому попало - это запросто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Доступна операционная система RISC OS 5.30"  +/–
Сообщение от 1 (??), 02-Май-24, 10:00 
Эдак мы технологической сингулярности никогда не достигнем. Мне нужно, чтобы технологии появлялись всё быстрее, а стоили всё меньше. Улучшая качество моей жизни, развлекая меня и превращая меня в овощ. А вы хотите, чтобы софт писали вучоные с PhD, чтобы спалось по ночам слаще. Второй подход нелогичен и непоследователен, вы бы это поняли, если бы попробовали мыслить, как вы говорите, как инженер.

Поправил, не благодари.
Скоро твоя мечта осуществится - ИИ на подходе - будет тебе сингулярность.
СР! УВЧ!

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Доступна операционная система RISC OS 5.30"  –1 +/–
Сообщение от Аноним (70), 29-Апр-24, 10:40 
Да-да, только образованные люди, специалисты, инженеры из прошлого сейчас бы джунами в гугл/амазон/нетфликс не устроились, а вот сегодняшние джуны из гугла/амазона/нетфликса легко бы заменили образованных людей, специалистов, инженеров в прошлом.

Ты бы дозировку соблюдал, Дедокряхтин привыкание вызывает.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Доступна операционная система RISC OS 5.30"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (41), 29-Апр-24, 10:48 
Да это пишут зумеры, которые сами инженерами не являются и никакого кода никогда не читали. Я такого бреда от людей которые те годы видели лично никогда не слышал)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Доступна операционная система RISC OS 5.30"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (67), 29-Апр-24, 13:15 
> а вот сегодняшние джуны из гугла/амазона/нетфликса легко бы заменили образованных людей, специалистов, инженеров в прошлом.

Угу, представляю как приходит такой кадр на работу в контору из прошлого:
- А где у вас тут кофемашина, чтобы сделать ванильный латтэ?
- Какая-какая машина?
*падает замертво*

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Доступна операционная система RISC OS 5.30"  –1 +/–
Сообщение от Аноним (41), 29-Апр-24, 13:54 
Ты даже не в курсе, откуда пошла эта фигня про кофе машины и смузи с панкейками в офисе. А пошло оно оттуда, что современный айтишник проводит на работе гораздо больше 8 часов. Соответственно работа должна превратиться в дом. В отличие от тех самых инженеров прошлого, которые работали от звонка до звонка на госушечку)) Придумали героев тоже мне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Доступна операционная система RISC OS 5.30"  +/–
Сообщение от n00by (ok), 29-Апр-24, 15:38 
> современный айтишник проводит на работе гораздо больше 8 часов.

Проводить время и даже механически кодить - это две большие разницы. Попробуй заниматься вторым хотя бы с нелельку, потом напиши, на сколько часов в день тебя хватит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Доступна операционная система RISC OS 5.30"  +/–
Сообщение от Аноним (41), 29-Апр-24, 16:13 
Чел, у меня 100 человек в подразделении и за деньги отвечаю я лично. Если кто-то будет как ты говоришь "проводить время" вместо кодинга - это очень быстро скажется на деньгах и я пойду на рынок труда. Ну это же азы экономики, почему надо их объяснять вроде бы взрослым людям?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Доступна операционная система RISC OS 5.30"  –1 +/–
Сообщение от n00by (ok), 30-Апр-24, 06:39 
> Чел, у меня 100 человек в подразделении и за деньги отвечаю я
> лично.

Охотно верю, что тебя допустили к управлению, учитывая умение молоть языком.

Но ответа на вопрос "на сколько часов в день тебя хватит" я пока не увидел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Доступна операционная система RISC OS 5.30"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (53), 29-Апр-24, 11:02 
>Ламерами в те времена называли тех, кого сейчас называют senior developer.
>почитайте документацию, посмотрите на функционал

А ламер должен знать разницу между функционалом и функциональностью? Потому что безграмотные разработчики, тимлиды, кто там ещё, используют функционал в смысле функциональности. Когда вочередной раз читаю функционал, то понимаю что столкнулся с безграмотным человеком, а они себя называют программистами.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Доступна операционная система RISC OS 5.30"  +/–
Сообщение от n00by (ok), 29-Апр-24, 15:33 
Отвечает Есения Павлоцки, лингвист-морфолог, эксперт института филологии, массовой информации и психологии Новосибирского государственного педагогического университета.

В последнее время слово функционал всё чаще употребляют в значении, которым обладает слово функциональность. Многие считают это ошибкой, но это абсолютно нормальное употребление.

Для начала стоит обозначить исходные понятия, ведь функционал и функциональность – это слова с разными лексическими значениями.

Функциональность – это набор возможностей (функций), которые предоставляет система или устройство, совокупность назначений.

В определенный момент у слова функционал начали формироваться дополнительные значения, которые пока не вошли в норму, но уже заявили о себе как жаргонизмы, сленговые слова.

Функционал в значении функциональности чаще всего встречается в IT-сленге, который используют люди, работающие в сфере информационных технологий.

В словарях это значение выделяется, но сопровождается пометами спец., компм.жарг. – специальное, компьютерный жаргон.

Однако можно сказать, что пометы устарели, поскольку компьютерый жаргон – это нечто неопределенное. Компьютерами и интернетом пользуются для совершенно разных целей люди и 10, и 80 лет, на разных уровнях, используя разные слова, в том числе и сленг, относящийся к этому пользованию. Все-таки здесь стоит подчеркнуть, что речь идет именно о профессиональном сленге людей, для которых информационные технологии – это работа.

Более того, сленг не нейтрален, а слово функционал в значении функциональность – нейтрально.

Здесь было бы правильнее говорить не о выделении дополнительных значений у слова функционал, а о трансформации самого слова функциональность. Поскольку его употребление частотно, а функциональность – слово длинное, вероятнее всего оно просто сократилось и совпало по форме с уже существующим математическим понятием. Не будем забывать, что в основе обоих слов лежит слово функция в разных его значениях.

Можно даже говорить, что произошло усечение суффиксов слова, а значение осталось. Таким образом, у слова изменился род, а лексическое значение не претерпело изменений.

Итак, правильно говорить и функциональность, и функционал в значении ‘функциональность’.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Доступна операционная система RISC OS 5.30"  +/–
Сообщение от Аноним (41), 29-Апр-24, 16:16 
Она пишет о том, что поскольку зумеры путают слова, то функционал становится нормой. Но по-прежнему служит маркером человека, который в институте спал вместо учебы. ЧиТД собственно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Доступна операционная система RISC OS 5.30"  +1 +/–
Сообщение от ZloySergant (ok), 29-Апр-24, 16:50 
Не совсем. Просто действие закона сокращения речевых усилий (кажется так, по Розенталю). К примеру: грузинец - теперь грузин и т.п.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Доступна операционная система RISC OS 5.30"  +/–
Сообщение от n00by (ok), 30-Апр-24, 06:48 
> Она пишет о том, что поскольку зумеры путают слова, то функционал становится
> нормой.

Прежде всего, она - лингвист-морфолог. Ты слышал про предел Чейтина? Если да, почему полагаешь, что твоя (неспециалиста) интерпретация слов специалиста вообще требуется, когда ты упустил "жаргон"?

> Но по-прежнему служит маркером человека, который в институте спал вместо
> учебы. ЧиТД собственно.

Ты помнишь слова "функционал" и "функциональность" со времён своего студенчества? Почему ты их запомнил? Например, я запомнил "абстракция второго порядка" и "поля и кольца" -- потому что оно не было специализацией и сопровождалось "это вам не пригодится, а кому действительно потребуется, тот сам разберётся".

Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Доступна операционная система RISC OS 5.30"  +/–
Сообщение от Аноним (67), 29-Апр-24, 13:09 
> И это было шикарное время.

Этот аноним всё перепутал. Такое время было на заре ЭВМ, когда там действительно были инженеры. А уже потом пришли ламеры со своими языками программирования, которые не могли руками логическую схему скрутить из проволоки.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Доступна операционная система RISC OS 5.30"  +2 +/–
Сообщение от Аноним (41), 29-Апр-24, 13:55 
Нене, вот в палеолите было круто, а теперешняя молодежь даже огонь трением не заведет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру